Gebraucht-Spiel-Sperre bestätigt

[RNY]

Tut mir ja echt leid, dass ich noch mal auf einen Beitrag hier von dir eingehen muss aber diese Aussage halte ich für so behämmert und grenzenlos ignorant...
.

Ich verstehe wenn das so rüber kommt, ist aber weder behämmert noch ignorant. Was auf dem PC schon länger stattfindet, löst auf Konsole ein Shitstorm aus. Und die Digital Distribution ist nun mal die Zukunft, jetzt ist die Frage wohin es geht, und die Xbox One zeigt da schon mal mit dem Finger......nicht dass ich das gut finde, aber einige Dinge in diese richtung sind wohl unausweichlich und wir werden uns daran gewöhnen.

Also soll man sich vorher überhaupt keine Gedanken über die Zukunft machen und erstmal alles schlucken, was uns der Konzern vorwirft? Das halte ich für wirklich unbedacht.

Im Gegenteil! Eine Reaktion wird folgen, welche sich spätestens bei den Verkäufen niederschlägt.
Der Shitstorm wegen der Xbox One war gross, ich fand es teilwiese schon fast Panikmache (Siehe Begründung oben).

Und wie gesagt, auch ich werde Konsequenzen ziehen. Sollte die Gebrauchtspielsperre ganz hart kommen, kaufe ich einfach weniger Spiele, und es kommen nur noch die echten Perlen ins Haus. Beim PC ist mein Spiele Konsum um mind. 90% eingebrochen, seit Origin, Uplay, Steam und wie Sie alle heissen am Start sind.
Steam finde ich noch am sinnvollsten, die zeigen wenigstens wie so etwas gut gemacht sein kann. für Download Titel sicher erste Wahl auf dem PC.

Nicht zuletzt rudert Microsoft doch schon von klitzekleinen Aussagen am Anfang der One Promotion massivst zurück, weil sich die Verbraucher im Voraus schon Horrorszenarien ausgemalt haben und eine Gebrauchtspielsperre (wie sie im ursprünglichen Sinn ans Tageslicht kam) vehement ablehnten.
Darüberhinaus bin ich mir sicher, dass auch Sony auf Grund des weitreichenden Protests seine Pläne noch mal überdacht und verändert hat.

Ist auch besser für Sie, obwohl ich nicht mal denke dass eine Gebrauchtspielsperre die meisten Nutzer tangieren würde. Wohl eher die Videotheken, Händler etc.
Eine Sperre hätte für den User nur Nachteile, dass ist richtig. Nun wollen wir mal sehen wie weit sich MS aus dem Fenster lehnt.
Gewisse kompromisse bin ich bereit einzugehen, andere eben nicht. Es geht vielen ums Prinzip, und die sollen MS auch zeigen dass es so nicht geht.

Und wo MS zurückrudert weis ich nicht? Dass fordern ja die meisten User, endlich Klarheit wie es den nun kommt oder nicht.

Also dieses elendige absolut nervende Argument "Alle heulen vorher immer rum!!!1111" geht mir sowas von auf den Sack, das kann ich dir gar nicht vernünftig beschreiben.

Ich habe mich durch fast alle grösseren Foren, Seiten und Blogs zum Thema Xbox One gekämpft die es in deutsch gibt, teilweise auch englisch.
Und ich habe einfach den Eindruck bekommen dass gewisse Leute einfach schon zu verwöhnt sind um auch nur den kleinsten Kompromiss einzugehen.
Sicher geht es hier vorwiegend um Vorteil für MS und co. und Nachteil für den User. Man muss auch nicht alles durchwinken, aber ein grosser Teil der Kommentare war schon so, dass die Leute denken die Welt dreht sich nur um Ihr Bedürfnis.

ICH bin ja auch der Verbraucher, ICH halte den Konzern am leben.

Und doch kann MS machen was SIE wollen, denn SIE stecken das geld in die Entwicklung, und SIE entscheiden am Ende was wirklich auf den Markt kommt.
Die Masse entscheidet dann ob es wirklich Erfolg hat oder nicht......darum......

Jeder Konzern analysiert vorher penibel das Konsumverhalten.

.....die wissen schon was die Masse will. Zumindest in den USA.

ICH bezahle Geld für die Ware also werde ich auch -vor allem im Voraus- das Recht haben können, zu sagen was ich bekloppt finde und was nicht!.

Sicher, das streitet Dir ja auch niemand ab. Die Grundlage für diese Disskusion war ja eine völlig andere.

Das ist das selbe wie in div. Gamesthreads, wo man direkt als "Hater" gelyncht wird, nur weil man auch mal negative Kritikpunkte in einer Sache aufzeigt.

Auch dass hat nichts mit meiner Aussage zu tun. Mir ging es um etwas anderes. Evtl. wurde das einfach zu "verallgemeinert" verstanden.

Absolut lächerlich und kindisch.

Ja, das stimmt. Ein grosser Teil von dem was ich über die Xbox One in Foren gelesen habe war sehr kindisch, uninformiert, oberflächlich, hetzerisch etc.

Microsoft hat schon gemerkt dass diese Pille nicht einfach so geschluckt wird, mal schauen wie es weiter geht.

[Gilligan]

Auf welcher grundlage?

ja natürlich müsste man da grundlagen für schaffen. ich bin ja jetzt auch nicht so gut in recht, ich habe ja letztendlich auch keine ahnung, ob es da vielleicht bereits grundlagen für gäbe, die man diesbezüglich ziehen könnte keine ahnung.

Aber man merkte ja schon beim Internet Explorer, dass MS in der Eu gerne gemolken wird!

naja, da ging es sich um wettbewerbseinschränkungen seitens MS.

Und wie sieht es da bei download Titeln aus?

da empfinde ich es genauso. eigentlich müssten diese auch einen weiterverkauf ermöglichen. da verhält es sich ja ähnlich. diese sind ja auch mit dem account verbunden wenn ich nicht irre (man verzeihe mir mein unwissen, aber ich habe aus prinzip bis heute nicht ein DLC oder nicht eine mp3 als download).

[ZhaoYun]

@barnetta der größte Unterschied liegt in der Masse, wenn ein Spiel für Steam kommt, hast du die Wahl ob du dir ein Spiel holst, bei MS sollen alle Spiele damit versehen werden, anders als bei EINEM PC SPIEL, was du nicht mehr weiterverkaufen kannst und dabei ca 40 € verlierst sind bei einer harten Sperre alle Spiele betroffen und vorallem anders als bei einem Spiel welches du dir kaufst, welches dich für einige Tage oder Wochen die Zeitvertreiben soll und du dir dank Tests und Reviews relativ sicher bist was du dir kaufst, ist bei der Xbox One diese Sicherheit nicht gegebnen, du weißt nicht welche guten Spiele kommen, du weißt nicht wie viele Fahrkarten an Spielen auf dich zu kommen, die du am liebsten wieder sofort verkaufen willst.

Kurz: Hier kaufst du ein System und dadurch sollst du für jedes deiner zukünftigen Spiele diesen Vertrag eingehen und nicht für ein Spiel, wo man durch sich besser informieren kann, als bisher eine kleine Launchliste.

Es hängt von MS ab wie stark die Fans reagieren, vielleicht reagieren die Europäer anders als die US-Amerikaner darauf, weil die Xbox für sie eine von 3 Ausländischen Konsolen ist und nicht ein Heimisches Produkt. Wir haben orientieren uns einfach an den Eigentschaften des Produktes.

Ich denke ein Teenie, welcher ein extrem schlechtes Spiel zum Geburtstag bekommt, weil die Eltern etwas verwechselt haben und dummerweise es schon aktiviert haben, sieht das doch etwas anders.(als Endverbraucher)

Nicht zu vergessen die Spieler, die jedes Neue Spiel haben wollen aber nicht genug geld dafür haben und so ihre Spiele nach dem Durchspielen verkaufen um sich die neuen doch leisten zu können.

Und wir müssen uns mal ganz ehrlich sein, es ist nicht nur die Sperre sondern auch diese 24 Online geschichte und das Daten sammeln und analysieren.
MS muss nun einfach auf die Fans hören, denn man ende entscheidet immer noch jeder Käufer selbst ob er sein geld in eine PS4, Xbox One oder einen riesigen Stoß Bücher investiert.

[Sn@keEater]

Nicht zu vergessen das PC Spiele ( selbst ganz neue) Welten billiger sind. Metro Last Night bekommt man schon unter 25€ neu legal. Auf der Konsole bezhalste noch den Vollpeis und bis das Spiel genau so billig wird, wird noch einiges an zeit gehen.

Und wenn ich un die wahl habe ob es wie auf dem PC zu haben ( Steam ect) so wie MS es vor hat ( Wo ich MS noch € in den ***** stecken muss damit ich mein bereits gekauftes Spiel auf ein andere Konsole Spielen kann) ja dann ziehe ich Steam ganz klar vor.

1. Billiger. Ich bezweifel das Xbox One Games nur 40€ oder so kosten.

2. Auch wenn mein Spiel an Steam gekoppelt ist, so kann ich das Spiel samt Account immer noch verkaufen. ( Wenn ich für das Spiel ein Extra Account erstellt habe) Und wenn nicht habe ich hier weniger verlust gemacht (25€) falls das Spiel mir nicht gefällt, als wenn ich es für die Xbox kaufe. Und wenn MS wirklich viel e verlangt für die "Freischaltung" na dann gute nacht.

[ZhaoYun]

Da fällt mir noch ein veringerte Preis verfall bei Spielen mit Accountbindung.
Spiele mit Accountbindung verlieren ihren Preis nicht so deutlich wie spiele ohne diese Bindung.

Star Craft 2 kostet immer noch 32 € und der Release ist bereits ewig her und auch das erste Addon ist draussen.

Und wenn MS den Gebrauchtmarkt ausschalten sollte könnten uns ähnliche langlebige Preisspannen drohen.

[Gilligan]

Spiele mit Accountbindung verlieren ihren Preis nicht so deutlich wie spiele ohne diese Bindung.

das soll man mir aber jetzt mal erklären. ich hätte es genau anders herum gesagt. ich kauf doch kein spiel welches an nen account gekoppelt ist. dann hab ich ja für jedes spiel einen anderen account.

[Max @ home]

Microsoft stellt nun auf der eigenen Website die Bedingungen klar

Die Kurzfassung: Der Weiterverkauf ist möglich, wenn es der Dritthersteller gestattet. Microsoft verlangt keine grundsätzliche Gebühr. Sämtliche Spiele können stets bei Xbox Live neuinstalliert werden, an der heimischen Konsole können bis zu zehn Familienmitglieder auf die gemeinsame Spielebibliothek zugreifen. Ebenso sei es möglich, dass für den Verleih freigegebene Spiele ein einziges Mal an einen mindestens seit 30 Tagen in der Freundesliste befindlichen Freund zu verleihen.

Allerdings wird auch gesagt, dass die Bedingungen flexibel sind und im Laufe der Zeit angepasst werden könnten.


Genaueres dazu findet Ihr hier: Xbox One: Microsoft erläutert Online-Anforderungen, Kontobindung, Weiterverkauf und Verleih von Spielen ((XbOne)) - 4Players

[vieraeugigerZyklop]

Microsoft stellt nun auf der eigenen Website die Bedingungen klar

Die Kurzfassung: Der Weiterverkauf ist möglich, wenn es der Dritthersteller gestattet. Microsoft verlangt keine grundsätzliche Gebühr. Sämtliche Spiele können stets bei Xbox Live neuinstalliert werden, an der heimischen Konsole können bis zu zehn Familienmitglieder auf die gemeinsame Spielebibliothek zugreifen. Ebenso sei es möglich, dass für den Verleih freigegebene Spiele ein einziges Mal an einen mindestens seit 30 Tagen in der Freundesliste befindlichen Freund zu verleihen.

Allerdings wird auch gesagt, dass die Bedingungen flexibel sind und im Laufe der Zeit angepasst werden könnten.


Genaueres dazu findet Ihr hier: Xbox One: Microsoft erläutert Online-Anforderungen, Kontobindung, Weiterverkauf und Verleih von Spielen ((XbOne)) - 4Players

Alleine diese Bedingungen überhaupt sind die Oberhärte

[Max @ home]

Alleine diese Bedingungen überhaupt sind die Oberhärte

Naja, Sony macht's ja grundsätzlich ähnlich: Soweit ich weiß, überlässt man die Entscheidung über eventuelle Gebühren bei Gebrauchtspielen dort ebenso den Drittherstellern. Über die restlichen Bedingungen dort bin ich aber nicht genauer informiert. Ich schätze, dass man dort noch nichts Genaueres dazu gesagt hat. Die Pläne scheinen aber grundsätzlich ähnlich zu sein.

Ich stolpere aber über den letzten Satz. Ich habe wenig Lust, falls ich plötzlich andere Bedingungen in Kauf nehmen müsste, denen ich beim theoretischen Erwerb meiner Xbox One nicht zugestimmt habe.

Jedenfalls ein großer Schatten, den die Zukunft hier androht.

[vieraeugigerZyklop]

Naja, Sony macht's ja grundsätzlich ähnlich: Soweit ich weiß, überlässt man die Entscheidung über eventuellen Gebühren bei Gebrauchtspielen dort ebenso den Drittherstellern. Über die restlichen Bedingungen dort bin ich aber nicht genauer informiert. Ich schätze, dass man dort noch nichts Genaueres dazu gesagt hat. Die Pläne scheinen aber grundsätzlich ähnlich zu sein.

Ich stolpere aber über den letzten Satz. Ich habe wenig Lust, falls ich plötzlich andere Bedingungen in Kauf nehmen müsste, denen ich beim theoretischen Erwerb meiner Xbox One nicht zugestimmt habe.

Jedenfalls ein großer Schatten, den die Zukunft hier androht.

Ich sags mal so:
Wenn es bei der PS4 so ist wie jetzt bei der 3, also das man bei manchen Spielen einen Online Pass kaufen muss, ist das nicht schön aber geht noch in Ordnung. Alles andere ist inakzeptabel.


Was ist wenn der Freund der es mal leiht gar kein Internet hat um in der F-List ist.

[Max @ home]

Ich sags mal so:
Wenn es bei der PS4 so ist wie jetzt bei der 3, also das man bei manchen Spielen einen Online Pass kaufen muss, ist das nicht schön aber geht noch in Ordnung. Alles andere ist inakzeptabel.


Was ist wenn der Freund der es mal leiht gar kein Internet hat um in der F-List ist.

Ich mag schon keine Onlinepässe!

Sony scheint (genauso wie Microsoft) bei hauseigenen Titeln derzeit weder Sperren zu verhängen noch Gebühren zu erheben, überlässt aber die Entscheidung über eine eventuelle Online-Registrierung ebenso den Drittherstellern.

Forumla - Sony PS4 Forum #46: [Keine Gebrauchtspielsperre für die PlayStation 4]
Dort befindlicher Link von IGN: [PS4 wird Gebrauchtspiele abspielen]

[vieraeugigerZyklop]

Ich mag schon keine Onlinepässe!

Ich auch nicht aber mit denen kann ich am ehesten leben^^

[ZhaoYun]

Jup vor allem da EA vor kurzem beschlossen hat den Mist abzuschaffen

Das mit den Drittanbietern ist eine nicht schöne aber bessere Lösung.
Das mit der GEbühr hört sich gut an und auch das mit der Familien.

Das gröbste Problem ist das der letzte Satz im Grunde aussagt, dass MS keine garantie übernimmt, das die gerade versprochenen Inhalte auch eingehalten werden, im Grunde könnte MS nach dem 10 Millionen Marke alles wieder kippen ohne das man sie Lügner schimpfen könnte.

Für mich ist das nur eine Beschwichtigung der Spieler.

@Gilligan Ich meinte das Spiele mit allgemeiner Accountbindung weniger schnell an Preis nachlassen als Spiele die nur normal geschützt sind.
z.b. Star Craft ist 3 Jahre alt und kostet 32 €
Total War Games haben ähnlich stabile Preise.

[iVhyn]

Mittlerweile kann man den Titel des Threads in "Gebrauchtspielsperre bestätigt" ändern. Microsofts verspätete Erklärung und deren Inhalt stimmen mich nicht positiver gegenüber einem Kauf. Ich muss also ein Spiel zu Gamestop bringen, einem verifizierten Händler, um dieses loszuwerden... Erfahrungsgemäß zahlen die sowieso nichts um das Spiel anschließend wahrscheinlich für den Vollpreis zu verchecken. Für wie blöd halten die uns?

[Sebi82]

Die zeichen stehen bei mir nach wie vor auf kauf...
... aber MS zieht sich da natürlich vorerst schön aus der Affäre. So kann man immer behaupten die anderen warens und man selbst kann alles abstreiten. Nur aus reiner Kundenfreundlichkeit hätte ich sowas nicht gemacht.

Mal sehen wo es hingeht und welcher hersteller das umsetzt

[Loki]

Mittlerweile kann man den Titel des Threads in "Gebrauchtspielsperre bestätigt" ändern.

Done. =)

Komme grad von Arbeit und falle grad aus allen Wolken. Ich habe wirklich fest damit gerechnet, das Microsoft seine Pläne nochmal überdenkt. Aber nein, jetzt überlassen sie es also den Publishern ob sie eine Sperre einbauen oder nicht. Somit kann man wohl davon ausgehen, das es zumindest bei den grossen Herstellern (EA, Ubi und Activision) eine Gebraucht-Spiel-Sperre geben wird. Für mich persönlich ist das schon fast ein K.O.-Kritererium, da ich mir seit einem Jahr Spiele fast ausschliesslich von einem bestimmten Shop ausleihe. Wenn es am Ende wirklich so dicke kommt, wird die Xbox One bei mir wohl als Zweitkonsole degradiert... so lange Sony nicht auch den selben Mist verzapft.

[RNY]

Komme grad von Arbeit und falle grad aus allen Wolken. Ich habe wirklich fest damit gerechnet, das Microsoft seine Pläne nochmal überdenkt. Aber nein, jetzt überlassen sie es also den Publishern ob sie eine Sperre einbauen oder nicht.

Warum überrascht Dich diese Aussage? Denn.....

so lange Sony nicht auch den selben Mist verzapft.

.....soviel ich weis ist es bei Sony genau 1:1 die selbe Aussage?!

[Batman94]

Komme grad von Arbeit und falle grad aus allen Wolken. Ich habe wirklich fest damit gerechnet, das Microsoft seine Pläne nochmal überdenkt. Aber nein, jetzt überlassen sie es also den Publishern ob sie eine Sperre einbauen oder nicht. Somit kann man wohl davon ausgehen, das es zumindest bei den grossen Herstellern (EA, Ubi und Activision) eine Gebraucht-Spiel-Sperre geben wird

Besser als Gebraucht Spiele von vorne rein zu sperren. Allerdings werden viele Publisher wohl darauf zurück greifen.

[Max @ home]

Die Frage ist halt, wie weit man den Begriff Gebrauchtspielsperre fasst. Microsoft selbst will die hauseigenen Spiele nicht sperren und überlässt alles Weitere den Dritterstellern. Dennoch sollen die Spiele nur einmal (bzw. an eine einzige Person?) verliehen werden. Betrifft das dann aber alle Spiele? Wie ich verstehe, ja.

Wie dem auch sei: Alleine hier kann man schon diskutieren, ob es sich hierbei um eine Sperre handelt, es sind ja vielmehr erstmal "nur" Einschränkungen.

Aber abgesehen von allem: Mich stört die 24h-Online-Geschichte eigentlich noch wesentlich mehr, weshalb diese mich - sollte alles nun wirklich so eintreffen - vom Xbox-One-Kauf abhält. Die Gebrauchtspielsache kommt da noch dazu, weshalb mein Interesse nach jetzigem Stand gegen Null geht. Ich bin von der Entwicklung nicht nur betroffen, sondern inzwischen auch reichlich verunsichert. Ich bin wirklich gespannt, in welchem Maße Sony da mitgehen wird.

[Batman94]

Die alle 24 einmal Online gehen stört mich nicht. Aber was ist bei längerer Abwesenheit wie zbsp. Urlaub? Da passiert doch dann nix oder?